钢琴
乐理
钢琴调律师
钢琴维修

今早来给我钢琴调音的调律师只调了四十五分钟就调好了,他的水平怎么样?

我学钢琴才大半年,钢琴是在当地卡哇伊专卖店买的国产的,也是店里的调律师,说是卡哇伊的调律师。这个琴行总店是施坦威的专卖分店,专卖卡哇伊珠江等。他调音的…
关注者
392
被浏览
1,115,527

79 个回答

很早很早就在知乎上看到了高赞回答。

其实我没打算说调音师水平怎么样。关注调音师水平不应该看他调了多久的琴。而是要看他调完你第一次上琴的时候的听觉感受和手感。

我从小到大,除了钢琴调整以外,我就没见过调音师单纯调音超过一个小时。

不是每台琴都需要当作9尺演奏琴来调整的。

写这个回答只是因为我今天回看了高赞回答的图片,深感岁月不饶人。



18年的回答中还满头黑发的竹田先生,20年底就已经半白了~

不过整个人的气质那是十分的儒雅,当然价格也很儒雅。

专不专业不看时间,而是对细节的把控。

竹田先生摸了一下键盘,跟我说,键盘高低有些不一样。

我震惊,好歹我买回来也练了一个月,每天6小时陪伴我没察觉他的参差不齐?我不信,去摸了一下,点了点头,说没摸出来。

竹田先生拿出了水平测量工具,摆在键盘上,我看的聚精会神,连连点头,但还是没看出来。

可是键盘高低不一样听上去是个严重的大问题,怎么办呢。

他拿出了垫片。

这个键盘下面塞一个,那个键盘下面塞两个,大概10分钟之后,跟我说,现在都一样了。

我摸了摸,嗯,确实都一样了。

然后我问出了我自己也认为相当愚蠢的一个问题,但我真的好奇。

下面垫了东西,不影响手感吗。

竹田先生看了我10秒钟,不熟练的中文硬是没挤出一句完整的话来回答这个弱智问题。

旁边的随行工作人员看不下去了,企图翻译。

听完翻译的中文发音,我觉得竹田先生的中文好懂了许多。

他终于憋出一句你试试。

嗯,确实不影响手感。更加平整的琴键仿佛能让我的肖练从144狂奔到172。

琴的状态本身相当好,因为那是我精挑细选的。竹田先生说他没有做太大的调整,但我再弹的时候确实觉得共鸣更加和谐,音色更加宽广,恍惚间让人觉得邻居的敲门声也更近了一步。

竹田先生调音的时候跟我说,有两个音同时弹下的时候会产生奇怪的共振,会有奇怪的共鸣,但跟高赞回答不同的是,他没找到即时的解决方案,但我明白,我理解。

因为他说三角钢琴很少有靠墙放的,巨大的共鸣撞到墙壁会产生反弹,产生音不准的错觉。

我试了一下,没错,确实有这种错觉。我自己都没发现。我还记得那两个音是低音区的降e和高音区的c。好家伙他是怎么发现的。

那我说怎么办呢。他说放到周围没有墙的地方就好了。

我环顾四周,恍然大悟,原来是在暗示我要先换个大点的家。

确实,经济基础决定声音效果,一点没错。

期间对钢琴保养提出了诸多中肯的意见,语气的诚恳仿佛是远行前托我照顾他儿女的父亲一般。

感谢某东次日达,第二天家里多了两台抽湿机和一台高精度湿度表。晚上还做了个美梦,梦到了每个月的电费账单。

日语一级棒,可惜听不懂。中文还不错,可惜我听不懂。英语也没问题,可惜我们两边说的谁也没听懂

人非常好,是一见到就很想尊敬的人。

非常专业,毋庸置疑。

今年四月,请了柏斯相当顶级的一位调音师林师傅。

9点来调琴,我太困了,去睡觉了,10点调完,我敏感的耳朵发现琴又更准了一点点点点。

师傅跟我说,琴的状态保持的很好,没怎么大动。

我听懂了,但我没听懂是他没怎么大动,还是他看出来我没怎么大动,还是因为我没怎么大动所以他不用大动。

换言之,琴练少了。专业,也许还体现在高情商。

林师傅语重心长的跟我说,小x呀,你自己练琴练这个很好,到你要是教学也用这个琴,琴会损耗的呀。教学的话,还是用你家那台立式琴吧。

我心里一惊,你怎么知道我用这个琴教学。果然专业。回头看了一眼上面已经满是灰尘,被我当作钢琴书的书架的立式。心里仿佛又有了答案。

看着陪伴了我15年的立式,叹了口气说,我还是再努努力,买一台施坦威吧。这样子,用这个琴教学就不那么心疼了。

师傅拍了拍我,小伙子很有前途,以后记得找我调琴。

果然专业。


尽管是用调侃的语气写的,但两位师傅我都非常尊敬,专业能力不用说,每次调完琴,都有一种在新琴上演奏的感觉。

调音师专不专业,不看时间的。

看他专不专业,要看你的手和你的耳朵,能不能听出区别。

有些人说,还要看调完能维持多久。

在下愚钝,这不是看琴本身的质量,和练习时间的吗。



其实你看到这里可能你还没有意识到,这是一篇关于京东次日达的软文。

因为快到618了



其实你没意识到是对的,这确实不是,因为我还没收到钱。

编辑于 2021-04-30 18:29

说说我遇到的资深调律师吧,我购买了一台132高度的kawai钢琴,摆放在30平方左右的客厅,弹奏时有明显的嗡嗡声。后来为解决这一疑惑,遂请kawai官方最顶级的mpa调律师竹田雅彦先生来调整这架钢琴(Master of Piano Artisan,具体解释请看官网介绍,mpa调律师不仅负责音乐会和签约艺术家演出的调律,还负责参与琴型的研发)。按照竹田先生的说法,这是正常现象。是琴弦、音板在特定频率下共振产生的,发生这种情况最常见的是由于琴身过高、音量过大而同时房间空间不够,声音反射造成的。按照竹田先生的介绍30-40平方的客厅只适合125高度以下最好是121高度的琴,132过大了。

特别让我震惊的是,mpa调律师不愧是能参与钢琴设计的专业人员。竹田先生当场从背包中拿出一块据称是音板同材质的木头,现场用小手锯加工成橡皮檫大小的梯形小木块,啪啪两木槌钉在音板和钢板下沿之间。再弹,问题完美解决。

从当时调律和整音的情况来看,调律的时间大约是在70分钟左右,对键盘手感同一性的调整大约是40分钟,解决嗡嗡声花费20分钟,聊天喝咖啡20分钟。聊天中谈到如果要对单个音进行不同力度下的精致调整大约需要3-4小时,考虑到费用过高就放弃了对每个键的精细调整。

关于调音辅助工具的问题,当时现场调音时,竹田先生是用手机确定中央C的,其余就完全靠耳朵听了。聊天中谈到音准的问题,竹田先生说每一个音其实并不是100%都在一个精确到Hz频率上的,根据不同的琴会有一定程度的波动,不同的调律师会根据不同的钢琴和演奏者的喜好有不同的偏移方法。如果完全按照精准确定Hz来调琴,声音会缺乏活力,不水润。

这次调律前后总计耗费2.5小时左右。






https://www.zhihu.com/video/1096664364387532800 https://www.zhihu.com/video/1096664428526837760
发布于 2019-04-03 06:52

其他不懂,肯定没他水平高

海上调律师https://www.zhihu.com/video/1098908860152123392

发布于 2019-04-09 11:25

这是一个精益求精的大师吗?一定不是。这是个江湖骗子吗?也不是。这就是一个琴行免费送的调律,一个成本控制为先调律,一个马马虎虎过得去的调律,一个对琴行老板来说性价比比较高的调律,一个假如你找花300琴行只给一百多的调律。

调律服务是重复性消费,不存在一步到位,你找神仙给你调,过一段时间也要再调。如果琴行给调的不满意,以后自己花更高价码找个更牛的。一分钱一分货,想花低价请个牛人,那是做梦,除非人家做公益,或者人情。

有说拿软件测的,也未起见完全准确。原因很多,比如你家温度湿度变了,琴调好了也会跟着很快跑的,夸张的是调律过程中温度湿度变化都会有影响。另外有的琴常调会找到它的一些变化规律,比如有的琴往下掉得快,也可能给你往上多调一点,你当时测是偏高的,但是掉一阵就接近正常了。个人喜好吧,如果你就是喜欢不多不少,那就要调的非常频繁了。一年四次或更高,一般人不愿意承担这个成本,也没必要

发布于 2019-04-03 08:43

其实检验的方法很简单,用手机下个软件,测下A音是不是440赫兹,然后上行下行八度,同度,看声音是否干净(不抖),就欧了。

调琴时间长短固然与调律师水平有关,但即使是十年老师,也要看琴的具体情况,如果比标准音低得很多,比如几十音分,想恢复标准音,至少要调2遍律,才能稳定下来。(具体原因此处略过2千字)。2遍律下来一个半小时左右的比较靠谱,或者更长时间。不可否认,由于售后琴调律师的费用比较低,很有可能只是调调同度,个别调整八度,没恢复标准音高,这种情况你要事先向他说明,我要调到标准音高。检验方法前面已经说过。

上面有个回复调4个小时也能接受的,我认为很理性。每个调律师都是从新手过来的,就像护士打针。如果你的目的是把琴调好,又想省钱(只愿出200元调律的人自己想想,真正的高手能来吗?人家大活都干不过来),费点时间有什么问题?(诚然,有一部分新手不具备独立工作能力,真是听不出来或者听不准,给他多长时间他也调不好,遇到这样的千万不要客气,直接送客)。

编辑于 2019-03-29 10:26

您说的这些信息,完全不能判断应该调律多久。

单次钢琴保养整修过程中,单纯用在调律上的时间,大约在0.5~2小时之间。

发布于 2023-10-12 22:47

是纠结于他钢琴调好没 还是纠结花的时间短 ?还是纠结给的钱少?

发布于 2019-03-12 08:51

如果是特别好的琴,一个小时不到就调好完全是可以的。


毕竟好琴的音色其实偏差不大,只需要简简单单微调一下就好了。


但如果按正常调音去算,少于一个小时真的很难。


一个钢琴88个键,低音区一个键需要调2根弦,高音区则三根弦。


也就是说,全部调好,你至少要调200次。

我算你超级调音大师30秒调好一根弦吧(实际一根都需要1-3分钟去调好)

200*30=6000秒 6000/60=100分钟


也就说最快也需要1小时40分钟。


当然有些调音师傅为了省事情,会把最左边和最右边的省略不调,毕竟不常用。


即使再减去半小时,也不会低于一小时时间。


所以这位师傅水平怎样?


要么偷工减料了。


要么你琴真的贵。

发布于 2021-04-30 16:47

在知乎第一次得到这么多的点赞,多谢大家啦!

已经突破200赞了!

针对下面各位小伙伴的评论,在来写点东西!

下面有好多小伙伴都在咨询在哪里学习钢琴调率的,据我所知,好像在国内有好多教钢琴调率的机构,不过在社会上的机构参差不齐,如果想学习的小伙伴尽量选择一些靠谱的机构,具体哪些机构靠谱我还真不太知道,记得前几天看到有珠江钢琴招钢琴调率学徒的,也不太了解,不知道叫出来什么样子!由于我个人是在学校学习的,学习的技术虽然不是最好的,但是在学习的时候对我的影响已经深刻的刻在了我的脑袋里面,所以我认为社会上的调率方式都不适合我,所以各位在选择调率学校的时候一定要擦亮眼睛,避免学到错误的调率方式,以后会非常难以改变!


由于教我的老师有过特殊的叮嘱,我们在学习钢琴调率的时候的资料是有版权和专利等各种原因的,我们的资料是不外传的,我们学到的知识可以口传心授,但是不能给资料,不然我就给大家上传一份了(虽然这一套资料未必是权威的)!话退一万步,即使把这一套资料公开,如果是小白,没有老师的指点,估计您也看不懂,虽然没有原子弹那么难研究!

下面有一个音乐学院的小姐姐说我们是理工科,实际上我们这一行包括了很多知识,比如木匠、铁匠、化学、物理、语文、数学、音乐、音乐史、中国五行、阴阳等等!

木匠:钢琴的很多零部件是木头做的

铁匠:钢琴的琴弦、铁板都是铁做的

化学:在钢琴的保养上需要了解一些化学知识(虽然不是很深!)

物理:物体震动属于物理吧!

数学:要算频率震动

语文:在去客户家里面服务的时候,得靠嘴皮子!!!

音乐:不用讲,一般会调琴的几乎都会一点钢琴演奏

音乐史:钢琴的发展史

五行:钢琴属金木水火土五行:铁板是金属的,其他零部件是木头的,钢琴是要有温湿度变化的,一定要控制钢琴的湿度,等钢琴不要了批了烧火,火自然生土!!!

阴阳:钢琴的黑键为音,白键为阳!!

(以上扯淡根据刘宝瑞的相声找到灵感)

--------------------------------------以下为原回答------------------------------------------


我女朋友是高级调律师,她现在调一台钢琴的速度可以达到半个点,我也是高级调律师,我的速度最快只能一个小时!


我女朋友调出来的钢琴和我调的差不多,如果她用90分钟调琴,那调的不知道比我好到哪里去了!但是无论任何调律师调琴,我都能找出来毛病!


但是对于普通钢琴用户是几乎听不出来的!除非调的超级超级超级次品!


如果能分辨出来就是接触过一点点调律知识并实践过一点点,或者是用心弹了多年钢琴!


---------------------------------分割线怎么打?-------------------

受宠若惊,竟然有人关注我还给我点赞了!应该是点赞最多的一次回答了!



-------------------------------------------分割线-------------------------------------------


没想到,答了这个问题下面有好多想找我学习钢琴调率的,其实我的技术不足以教人,如果大家有问题可以贴在下面,大家一起讨论!


回复下面一个小伙伴的问题,由于一高兴回复了太多,内容太长无法回复,就回复在这里吧!


其实是不行的,为什么这样说呢?

第一,因为吉他的琴弦少,且琴弦的张力小,虽然经常跑音,但是调起来相对容易,而钢琴就不同了,钢琴的每一根琴弦一般都能的张力达到110公斤左右,大概有220多根琴弦,

第二,由于手机兑音软件受到手机硬件的限制,比较高的音和低的音手机麦克风根本无法识别!


第三,由于人耳的特殊性,吉他只是调整几个音后所有的音都是由手案品发生的,钢琴的调音就类似吉他的调品一样,非常的复杂,钢琴要把88个音调到相对准确舒服的音高(为什么说是相对准确呢?因为钢琴是无法调准确的,十二平均律的严格分律的方式是在标准音440或者442的基础上按照等比数列的比逐渐调整每个音的高度,其等比数列的比为十二次根号2),约等于1.0594630943592952645618252949463......,是一个无理数,所以十二平均律只能无限接近,不能完全吻合)具体怎么调,首先是要学习基本的调率方式,其次就要多调多听多感觉了。

第四,由于钢琴的特殊性和一些音乐家的特殊要求,要求的频率也不同,比如李云迪老师等人的钢琴调律师都是专门配备或者按照他们的要求调整的(希望普通老师不要照做,因为您还别犟,您的耳朵还真就不如他们,所以建议您还是听调律师的吧!当然,如果调律师真的非常次或者您的耳朵非常好,您是可以挑刺的!)

第五,钢琴调率,虽然叫钢琴调率,实际上不仅只做钢琴调率,简单的来说,琴键的平整、按键的深浅、按键的力度、复杂一点的,琴锤距离琴弦的距离、弹奏的过程中什么时候打弦、打弦后落到什么位置等等,在复杂的,弹奏后的手感等问题,在在复杂的钢琴内部的杂音、音板开裂、钢琴掉漆、捉老鼠、清理老鼠屎、清理灰尘、清理小虫子等等各种问题!


不是钢琴调率这个行业神秘,而是一般很少有人想干这个!调好了,时间短人家说你不认真,时间长人家说你不熟练,弹琴的时候灯共振也是调律师背锅!做这个行业只能保证吃饱饭,想指着这个发家致富,在国内好像还要一段时间!

我总结,这个行业有点像做豆腐,做的好的不愿意做,愿意做的还做不好!调率这一行也是这样,做的好的自己创业干大买卖,连卖琴在教学,一点都不耽误挣钱,自己还不需要调琴!想做的,有很多人都没有一定的能力做这个行业,说这一行神秘的,其实一点都不神秘,等你入门了你就知道了!在多的我也不能多说了,其实也有点说多了,希望知乎大佬不要喷我!


---

编辑于 2019-05-17 15:52

新琴的话,不做整理是可以在半个小时内调好的。我只用一个440标准音叉,三块橡皮,一个扳子就可以。什么手机,校音器都用不着的。

调琴,四五度调,三六度检查。跨八度细分。只要拍音听得准。别来回用扳子拉抽屉。反而会很快。

发布于 2019-04-06 22:06

音准,音不散其实就可以说是调好了,正常的练习,甚至是业余的演出都够用,我认识的调律师都是只用一个音叉定音,让后听八度,四五度 三六度,真没有用手机一个个测的

发布于 2019-04-05 16:25

什么钢琴调音要额外加钱?

1 博兰斯勒三角钢琴

一般的三角钢琴,在高音区一个键敲击三根弦,而博兰斯勒三角钢琴高音区每一个键,都要多出一根辅助共振的琴弦。

并且多出的那根弦,需要特殊的拨弦调音方式,因为增加了工作量,所以要,加钱。

2贝森多夫三角钢琴

一般的钢琴,共88键,而贝森多夫九尺三角琴呢,97键,多出了9个低音键,增加了工作量,而且,这些超低音,调音辨识难度极大,所以,加钱!

3卡瓦依立式琴

卡瓦依US70等个别立式琴,隐藏了两根低音弦在钢琴左侧下方,这两根弦是不被琴键敲击的,往往不易发现。它的作用是增加谐振,并需要拨弦调音,有难度,且费事,一些调律师为了偷懒,很多不调,如果调了,1专业,2敬业,加钱!

有收获点赞加关注,每天中午12:30直播

发布于 2020-03-01 11:52

我家的Hoffman T186,找来在bechstein干过的老调律师。整了8个小时,基本上弄了一天,供你参考。

发布于 2019-05-13 19:31

一般品牌琴,有时是这种大牌琴,他们总部下派的调琴员都会非常好,我虽然不懂调律,但是我家请过近十个调琴师,最后一个才满意。


前边的几个调琴师都是一调就调一个小时起,有的甚至调两个小时,然而一般半年就会出现走调,而有的甚至调完一个月就音准音色就有所改变,那时候一直觉得是自己保养不当,直到我找了现在的调琴师。


他在我们这算是师出名门,收费也确实比别人高,第一次他来我家,做了音准的调整,还有一些其它调整我不太清楚,用了大概两个小时吧,还和我讲解了这架琴的品质,我觉得调得非常好,整个音色都有改变,后来过了一年,音准基本没有太大变化。


第二次让他调琴,调了大概一个多小时,做了整体上的音色调整,手感也更舒适了,突然开始喜欢我家的老钢琴了。


后来再让他调琴,基本上用在调的时间上都是四十五分钟左右,只做简单的调整,如果是音准问题,一般四十五分钟就能解决。


自从用这个调琴师之后,基本上一年都不会有问题,除了音准以外,琴键按不下去或者出不来这种以前经常有的现在已经绝迹。


后来我问一个我学调律的朋友,他说专业的调琴师和那种市面上学的半吊子出来的,从调律的基本方法上都不一样,专业人士一看就知道他会不会调,一般情况下,我觉得琴行品牌调琴师,高校调琴师或调律教师,都是没有问题的。

发布于 2019-05-27 10:39

好的调律师调完琴,不仅音高合理,和弦音色好听,如果不是天天弹大曲子,这个状态还能维持3-4个月。

作为外行就不要用时间长短衡量人了,用使用体验最好。

虽然高手少,也不代表你就碰不上。

虽然调琴技术性强,也不代表所需时间就一定要长。

以学校考试类比下,答题快的一般都是最好的或者最差的学生。评判好坏学生,最简单的办法就是看分。

发布于 2019-03-16 17:50